ראיון ראמאקרישנן מורטי: 'להכות את הפתק המושלם, אפילו לשבריר שניה, שווה מאבק שלם'

רמאקרישנן מורתי, הידוע בדבקותו המוחלטת בערכים קלאסיים וטוהר המוזיקה, הוא אחד הזמרים הקראנטיים הבכירים ביותר כיום שמטופלים כמעט בשווה לבכירים המפורסמים שלו.

רמאקרישנן מורתי. (צילום ש 'חמה)

כילד שגדל בארה'ב, כאשר רמאקרישנן מורתי נשלח לפאדמה קטי - משיג מוזיקה מכובד מאוד בדרום קליפורניה - כדי ללמוד מוזיקה קרנאטית, הוא אמר לה שהוא לא להוט מדי. ובכל זאת, הוא היה חרוץ בשיעורים והתאמן קשה כי הוא לא רצה לאכזב את אמו ואת המורה שלו. התרגול הפך לחלק מחייו, ועוד לפני שהבין זאת, המוסיקה הקראנטית השתלטה על כל השאר. זו הפכה לתשוקה שהוא לא יכול בלעדיה, ובסופו של דבר גם המקצוע שלו.

רמאקרישנן מורתי הוא אחד הזמרים הקראנטיים המובילים כיום, מוזיקאי צעיר שמטופל כמעט בשווה לבכירים המפורסמים שלו. הוא ידוע בדבקותו המוחלטת בערכים קלאסיים ובטהרת המוסיקה, בוירטואוזיות ובסגנון זריז המסתמך אך ורק על נקודות החוזק הקלאסיות של המוסיקה הקרנאטית.

מורטי ידוע גם בשאיפתו אחרי התו המושלם, ומכאן זמר שלרוב נזקף לזכותו כבעל 'שרוטי שדהאם'. כשאני שר, הרצון העמוק ביותר שלי, או המטרה הסופית, הוא להתמזג עם הטאנפורה. זה מרדף שלא נגמר. הוא גם מרדף מטריף, הוא אומר.

לפעמים אני מרגיש שמה שאתה רודף אחריו הוא כל כך אידיאלי שאתה צריך ללמוד איך למצוא יופי בדרך שאתה לוקח כדי להשיג זאת. תצטרך גם להשלים עם המציאות שלעולם לא תשיג זאת. עם זאת, המרדף יימשך, הוא מוסיף. בכל פעם שאתה מכה בפתק המושלם, נדיר ככל שיהיה, שבריר שניה מטוהר השטר שווה את המאבק כולו.

עוצמת ביטוי זו של המרדף אחר האידיאל במוזיקה הקלאסית מראה מדוע הוא מיוחד. כשאנשים מדברים על המוזיקה שלו, הם עושים זאת בכבוד מסוים. יש בו עומק, כוח משיכה וקלאסיזם מפתה. יש לו מעריץ ענק בצ'נאי ובמקומות אחרים והקונצרטים שלו מאוד משתתפים. בעונת מרגזי 2019-20 כמעט כל הקונצרטים שלו זכו לתשואות עמידה.

הוא בעל דמיון רב ותעוזה אמנותית, אך מעדיף לחקור את האפשרויות המוסיקליות הבלתי נגמרות בתוך הגבולות הקלאסיים של הניב הקרנאטי. זה גם הופך אותו למוזיקאי נדיר שמציע הצצה לגוף העבודה של אדוני העבר במלוא הדרו. קונצרט של רמאקרישנן מורטי הוא הצצה אל העבר, תחייתו של הקונצרט הקראנטי המובהק בעולם הישן, אך בעל משיכה עכשווית יוצאת דופן. כנראה בגלל זה הוא מושך גם קהל צעיר וגם מבוגר כאחד.

רמאקרישנן מורתי אינו מהורהר או רציני כפי שהוא נראה על הבמה, אלא אדם מתחשב להפליא. הוא מנומס, אבל יכול להיות קשה מדי כפי שרבים מהקהל היו לומדים העונה. הוא עשוי לבקש מאנשים להישאר לאחור ולהקשיב כשהם מתחילים להסתובב במהלך הקשה-סולו, או אפילו להזהיר אותם קלות כשהם מתחילים לצאת ביציאה בזמן שהוא עדיין שר את המנגלאם, יצירת הסיום של קונצרט. וזה משקף את כבודו לצורת האמנות. יתר על כן, הוא אותו דבר בכל מקום, למרות יוקרת הרציף.

מורטי במהלך אחת ההופעות שלו. (צילום: Rajappane Raju)

בהירות המחשבות שלו על החיים והאמנות היא מאוד מדויקת וניסוחם, עמוק ומושך למדי. שיחה איתו היא מאירה, נעימה ומרגיעה כמו המוזיקה שלו.

קטעים מהשיחה האחרונה שלי איתו בצ'נאי.

שם התואר הנפוץ ביותר המשמש לתיאורך הוא שאתה מסורתי. האם זה תיאור הוגן?

ראה, הגדרת המסורת משתנה מאדם לאדם. באופן כללי, הקונוטציה המזוהה עם המילה היא שמסורתיות היא מישהו שקבוע בערכים ישנים. במובן הזה, זה נכון לגבי. גדלתי כשהקשבתי לאדונים ולגורואים שעמדו בערכים מסוימים ואני כן מנסה לעמוד בהם.

יחד עם זאת, למסורת יש גם קונוטציה של להיות מאוד מקובע ולא להיות פתוח לרעיונות חדשים. במובן הזה, אני לא מסורתי. אני די פתוח למחשבות חדשות ורעיונות חדשים ואני גם לא מאמין שכל מה שישן זהב. זה תלוי בנו - על פי החוש האסתטי שלנו, הערכים שלנו והחינוך המוזיקלי שלנו - להחליט מה יש לשמור ומה להתעלם. אני בהחלט מחשיב את עצמי כבעל שני הלכי הרוח.

היו לך גורואים רבים ומכאן שייתכן שנטמעת מסגנונות מוזיקה שונים ומאסכולות מחשבה מלבד גוף העבודה של אדונים קודמים. האמונה הכללית היא שאנשים שלומדים מאנשים שונים נוטים להיות בעלי נימה תוססת ומגוונת יותר. האם אתה מסכים עם זה?

אתה יכול להסתכל על זה בשתי דרכים: האחת, שאנשים עם גורואים מרובים נוטים ליצור משהו מקורי מתוך מיזוג של סגנונות שונים, ושניים, שחשיפה כה רבה לרעיונות רבים עלולה לגרום לבלבול. על התלמיד להחליט כיצד מתבצעת ההתבוננות הפנימית, מיזוג והטמעה. מבחינתי הדרך שלי היא שלי. היה לי מזל שלמדתי ממוזיקאים שונים ומעובדי העבר מגוף העבודה שלהם, ואני מנסה בכל כוחי להבין את כל זה. אני מנסה להיות כנה לעצמי.

האם יצירתם של נגנים עכשוויים משפיעה גם עליכם?

כן כמובן. חשוב להיות מודעים למה שמסביב. התמזל מזלי לגדול ולהקשיב בשידור חי לכמה מהמאסטרים של היום שאגב היו על סף כוכבים לפני 15-20 שנה. אני מניח שכל מה שאנחנו שומעים סביבנו משפיע עלינו. אז התשובה היא כן.

על פי הודאתך בעצמך, שתיים מההשפעות העיקריות שלך היו המורים שלך R Shriram Kumar ו- Delhi P Sunder Rajan, אך שניהם כנרים. האם אתה מתגעגע פעם למאמן קולי?

מורטי עם המורה שלו R K Shriram Kumar.

שניהם זמרים מאומנים וזה פשוט קורה שבעיני הציבור הם כנרים מקצועיים. אני מרגיש מבורך ביותר שלמדתי, ועדיין לומד, משניהם.

צעיר רמאקרישנן מורתי עם דלהי פ סנדר ראג'אן.

באחד הראיונות שלך אמרת שאתה לא כל כך מעוניין לעסוק במוזיקה כשהתוודע לך למוזיקה קרנטית ונשלחת לשיעורים כילד. למדת כי היה לחץ הורי. אבל עכשיו אתה בין המובילים בדור שלך. האם תוכל להביט לאחור ולתאר כיצד התרחש השינוי הזה?

די פשוט בעצם. בגיל שש או שבע כשאמרתי למורה שלי שאני לא מעוניין במוזיקה ושאני עושה את זה כי ההורים שלי רוצים אותי, לא התעסקתי. אם הייתי מתנגד, ההורים שלי בהחלט לא היו דוחפים אותי מעבר לנקודה. מטבעי, לא הייתי מרדנית. הקשבתי למורה שלי ולאמא שלי והתאמנתי. מאחר שאמא שלי והמורה שלי הקפידו על סטנדרטים גבוהים מאוד לכל דבר, התאמנתי במרץ. הקפדנות של התרגול כללה כל כך הרבה זמן ומאמץ. בגיל הזה שאתה לא חושב על זה, אלא רק עושה את זה, זה הופך להיות חלק ממך. ומכיוון שזה הפך לחלק עצום ממני, באופן טבעי התחלתי להתעניין בו, ולבסוף זה הפך לתשוקה וגם למקצוע שלי. אני מניח שכך קרה השינוי.

אז באופן כללי בוודאי היית גם סטודנט טוב. איך היה החינוך הרגיל שלך?

(צוחק) הייתי בסדר. ככל שהתפתח העניין שלי במוזיקה, ההתעניינות שלי בדברים אחרים דעכה. הוריי היו מרקע אקדמי ולכן אכן היה דגש על חינוך.

צעיר רמאקרישנן מורטי שמתאמן במוזיקה קרנאטית.

הסיפור שלך דומה לסיפור של אנשים שאולי לא התעניינו אינסטינקטיבית באמנות, אך תרגול קפדני הפך אותם לאמנים מצליחים. מצד שני, ישנם רבים שהיו מופלאים בילדותם, אך נמוגו מאוחר יותר בחייהם.

ראה, אני מאמין שכולם התברכו בכשרון כלשהו. אבל זה לא מספיק. אפילו בשביל הכישרון המופלא ביותר, חייבת להיות עבודה כנה כדי לפתח אותו הלאה. כישרון בהחלט מעמיד אותך, אבל אתה צריך להתאמץ הרבה כדי לגרום לזה לעבוד. במילים אחרות, זה מזל להיות מוכשר, אבל רק עבודה קשה תיקח אותך לגורל שלך.

אני גם מאמין שכשרון הוא צורה של אלוהות. אחרת מאיפה זה בא?

ציינת שרצית לשיר מחוץ לקהלי הליבה של המוזיקה הקרנאטית. זוהי צורת אמנות מוזרה בה צעירים שרים לקהל מבוגר בהרבה שעמם במשך שנים. האם לדעתך טופס זה יכול לעבור לדמוגרפיה אחרת? אם כן, זה אומר גם שוק גדול יותר, יותר כסף וחיים טובים יותר עבור מוזיקאים.

ישנם היבטים רבים לשאלה זו (חיוכים). בואו נשים בצד את החלק הכספי. מה שהתכוונתי לקהל הליבה הוא לא רק בצ'נאי, אלא בכל רחבי העולם. עלינו להודות תחילה כי כל צורה אמנותית היא אוניברסלית בערעור שלה וכי אם היא מתורגלת בצורה הטהורה ביותר שלה בכנות, היא מספיק גדולה להערכה על ידי מספר רב של אנשים מרקע חברתי-כלכלי מגוון.

עם זאת, הרושם הכללי לגבי מוזיקה קרנאטית הוא שזה מיועד לאנשים מבוגרים, זה לא מגניב, זה מסורתי וזה לא ליברלי מכיוון שרוב המתאמנים בצורת אמנות זו נתפסים כשמרנים, בעלי אופק בלעדי. אני אצטרך להודות בזעם כי מדובר בקטגוריה כנה במידה מסוימת. אכן חשוב להסתכל על הדברים כפי שהם. חובתנו כמוסיקאים של הדור הנוכחי לפעול באופן פעיל להפיג את הרעיון הזה על ידי דיבור, משחק והתנהגות באופן המשקף ראש פתוח והכלה. כל אחד צריך להיות מסוגל ליהנות בשמחה מצורת האמנות שלנו מבלי לחשוב או להרגיש שהם לא במקום או לא שייכים. האמנות שלנו היא לכולם, מעבר לכל סוג של מחסום חברתי.

יש גם תפיסה זו שצריך בגרות רגשית מסוימת כדי להעריך אמנויות קלאסיות, וזה קצת נכון. בדרך כלל הבגרות הרגשית להעריך דברים שאינם לצורך סיפוק מיידי מגיעה בשלב מאוחר יותר בחיים של רוב האנשים. לכן אתה רואה מספר גדול יותר של אנשים מבוגרים בקהל. אבל, אין שום דבר לא מגניב במוזיקה הזו.

חלקים מגזע פרחים

הרושם הכללי במוזיקה קרנאטית הוא שזה מיועד לאנשים מבוגרים, זה לא מגניב, זה מסורתי וזה לא ליברלי כי רוב המתאמנים בצורת אמנות זו נתפסים כשמרנים, בעלי אופק בלעדי ובלעדי. אני אצטרך להודות בזעם כי מדובר בקטגוריה כנה במידה מסוימת. (צילום: Rajappane Raju)

בנוגע להפיכת המוזיקה הקרנטית לקהל צעיר ומגוון יותר, אני חושב שמוזיקאים צעירים רבים שאנו רואים חוצה ז'אנרים יכולים לשמש כניסה לאנשים אחרים. אני לא אומר שכולם צריכים להתעסק בדברים כמו היתוך, אבל אסור לנו להתנהג ולהקרין את האמנות שלנו באופן שיגרום לה להיראות בלתי נגיש להרבה אנשים.

שמרנות לכאורה זו היא בלוק. אפילו חלק מהמוזיקאים הצעירים אינם מציגים את עצמם כאמנים עכשוויים.

לוקח זמן רב לשנות את התפיסות שהוגדרו מראש. רוב המוזיקאים הפנומנאליים שלנו בעבר היו דתיים מאוד ודימוי זה עדיין עשוי להתמיד במוחם של הציבור הרחב וגם של כמה מתרגלים. כלומר, בגלל התמונות המתמשכות האלו, אנשים עשויים להאמין שכך אמור להיראות או להתלבש מוזיקאי קרנטי. כיום, כל מה שאתה אומר ואל תגיד, עשה ואל תעשה נתפס כאמירה, וחשוב להיות מודע לכך. אין שום דבר רע בלהיות או להיראות דתיים; רק שצריך להיות מודע לכך שהבחירה להיות ולהיראות בדרך מסוימת גורמת לאנשים לגבש דעות על עצמם, מה שלא בהכרח יכול להיות נכון. אתה למעשה מקרין את מי שאתה לפי הדק של הפעולות שלך. אולי אנשים לא חשבו ככה בעבר ומכאן שהאמנים לא היו מודעים יותר מדי לאופן שבו הם מופיעים או מתנהגים.

דוגמה קלאסית לכך תהיה הגורו שלי שרירמקומאר סר. הוא עונד את האפר המקודש על מצחו בנדיבות וזה יכול לגרום לאנשים לחשוב עליו כאדם בעל אופקים, שמרנים ורגרסיביים. רק אלה שזכו להכיר אותו מקרוב, כמוני, היו יודעים שהוא דבר מלבד תארים אלה. הוא בעל אופק רחב, בעל מחשבה קדימה, פתוח, מתקדם ובעיקר, רחום כלפי כל האנשים. הנקודה שלי היא שמראה חיצוני של אנשים עשוי להקרין אישיות או אופי מסוים שאולי נכון או לא. חשוב להיות מודעים לכך שאנו, כדמויות ציבוריות, נפתח את עצמנו בפני אנשים המגבשים עלינו דעות מבלי לדעת באמת את האמת.

יופייה של המוסיקה הקרנטית הוא המונהרמה, אומנות האלתור. עם זאת, חלק הגידו אפילו זאת. האלתור עצמו הפך צפוי. במקרה של כמה אמנים, זה הפך לנוסחי למדי. איך אתה מגיב לזה?

יש צורך בקפדנות מסוימת בכדי להגיע למצב שבו אתה יכול לאלתר ללא כל מגבלה. והקפדה הזו היא לכל החיים. אתה צריך לשמור על זה כל הזמן. אולי, בשלב כלשהו במסע המוזיקלי שלך, תרגיש את תחושת החופש הזו. אם אתה מסוגל לחוות זאת אפילו כמה פעמים, הייתי אומר שיש לך מזל. כמוזיקאים, אנו סומכים כל כך על מה שנעשה לפנינו, ועל כן כמה ממה שאנו עושים יכול להיקרא מקורי? בעצם לא הרבה, אבל היופי שבחקרנו גם מה שכבר קיים נראה כמקור.

כנראה שאתה צודק לגבי הנוסחה. מהפורמט ועד היצירות שאנו מתכננים, רובו די נוסחתי. ואולי גם המוסיקאים וגם הרסיקאים שמחים מזה, כנראה בגלל ההתניה לאורך שנים. אבל אם נוכל להיות בעלי ראש פתוח לאנשים עם נקודת מבט אחרת של דברים, זה יהיה טוב יותר. באותם ימים אמרו שמאה וידואן בלמוראלי קרישנה אוונגרד. באופן אחר, MD MD Ramanathan היה גם אוונגרד, נכון? אם נוכל להיות יותר פתוחים לקבל חשיבה כזו, היינו יכולים ליהנות הרבה יותר ולתפוס יותר יופי בצורת האמנות שלנו.

מוסיקה היא בסופו של דבר השתקפות של האישיות וחוויות החיים של האדם. סביר להניח שהמוזיקה של אנשים שנמצאו בגדודים גבוהים בחייהם תהיה מגדירה ונוקשה. מבחינתם יהיה קשה מאוד להשתחרר אלא אם יקרה שינוי גישה סיטונאי.

העניין הוא שבכל סביבה שאתה גדל בה אתה הופך להיות תוצאה של זה. וזה כמובן משפיע גם על האמנות שלך. אם הסביבה שלך הייתה פתוחה, גם אתה האמנות תשקף אותה כי האמנות באה מבפנים.

כפי שאמרת, זה גם על להגיע לרמת כישורים גבוהה שבה אתה מרגיש חופשי לעשות מה שאתה רוצה לעשות.

כן, אתה פשוט לא יכול להתחיל לחשוב שאני הולך לעשות מה שבא לי. רק אם הדקדוק והבסיס שלך חזקים, רק אם הם כמו הטבע השני שלך, ורק אם הטמעת אותם ברמה עמוקה מאוד, תוכל להתחיל לשיר כרצונך. ברגע שתגיע לשלב הזה, כל מה שאתה רוצה להביע ייצא באופן טבעי. בשלב זה המוסיקה תתעלה על הדקדוק.

אתה צודק, הסוכנים האמיתיים של המוזיקה הקרנאטית הם לא האנשים שנפרדו מוקדם מהמסורת אלא אלה ששלטו בה כל כך טוב. אפילו עכשיו, לאנשים שעוסקים בעבודות כיפוף ז'אנרים יש הבנה עמוקה של האמנות ובעלי מיומנויות גבוהות מאוד

כן, תחושת החופש שהם מרגישים היא יפה. בין אם מסכים עם זה ובין אם לא, שמישהו מרגיש בנוח עם מה שהוא הטמיע ולכן הצליח לייצר את המוזיקה שהוא רוצה היא יפה. זה לא משנה אם אחרים מעריכים את זה או לא. אולם לא קל להגיע לרמה זו של חופש.

מכיוון שאנו מדברים על אימפרוביזציה, רציתי לשאול אותך משהו שאני שואל את כולם: כאשר רעיון מכה בך על הבמה, כמה רחוק תלך כדי להמשיך אותו? האם תוותר על זה אם זה נראה קצת מסוכן? המילה שאני רוצה להשתמש בה היא פגיעות יצירתית. יש האומרים כי תחושת פגיעות על הבמה היא רעיון טוב מכיוון שהיא מייצרת מוזיקה נהדרת.

בשבילי לפחות, קשה להגיע לפגיעות הזו. אם וכאשר זה קורה, אני חושב שאתה צריך להיות ברגע, להבין שמשהו מיוחד קורה וללכת עם זה. חשוב להכיר בכך מאשר לדחוף אותו הצידה כי יתכן שזה לא יקרה שוב - אני מתכוון לרגע המסוים הזה. בשלב זה, לא חלים כללים מכיוון שהגעת למעשה לרגע טרנסצנדנטי שבו החוקים אינם חשובים יותר. פגיעות היא לא משהו שאפשר לרדוף אחריו באופן פעיל. אדם מבורך אם וכאשר הרגע הזה קורה.

לפעמים מה שאני חושב כאחד מרגעי הפגיעות האלה יכול להיראות למאזינים מאוד הולכי רגל. באופן דומה דבר נורמלי בשבילי עשוי להיראות משהו יוצא דופן עבור אחרים. אז זו גם שאלה של תפיסה. אבל באופן כללי, חשוב לקבל את רגעי הפגיעות כשהם קורים.

כמה אתם מתכננים לפני קונצרט?

בדרך כלל יש לי תוכנית כללית, אבל אוהב לשמור אותה רחבה מספיק כדי שאוכל להתאים ולבצע שינויים במקום בהתאם להקשר ולמצב. אם אני עולה לבמה ואגף אותה, לא יהיה לה מספיק מגוון. אם אתה לא מקדיש מספיק זמן לחשוב על מה שאתה עומד לעשות על הבמה, אתה לא תקבל רעיונות מקוריים. אז אני כן חושב לקראת הקונצרט ויהיה לי מושג כללי על מה אני רוצה להציג. זה גם יצמצם מצבים קשים, עם זאת, תכנון כל שלב בקונצרט יפחית את החופש שלי. לכן, יש לי תוכנית, אבל לא משהו שנכנס כל כך לפרטים.

מה הן חלק מהראגאס והקומפוזיציות שתמיד מרתקות אותך ומפתיעות אותך גם אם אתה מכיר אותן?

חיבורי השילוש הם מקור השראה קבוע. כשאנחנו אומרים שמשהו הוא נצחי, לפעמים אנחנו לוקחים את המילה הזאת כמובנת מאליה. אבל זו מילה עוצמתית. יש מעט מאוד דברים שבאמת מתאימים לתיאור הזה והייתי אומר שחיבורי השילוש עושים זאת.

הם שרדו במשך מאות שנים, ועדיין מהווים כיום את עיקר מה שאנו מציגים בקונצרטים. בכל פעם שאני מתעמק בקומפוזיציה או שאני מנסה ללמוד אותה, או מקשיב לה על ידי מישהו אחר, אני מוצא את עצמי מאושר. האושר הזה של האזנה לתרומה המוסיקלית שלהם הוא באמת הסיבה שאני במוזיקה. זה מחזיק אותי כל יום. השילוש הוא חלק מעמדי. ישנם גם חיבורים יפים רבים של מאסטרים גדולים אחרים, והפקתי כל כך הרבה אושר ותדהמה מחקרם.

תלונה כללית על מוזיקה קרנטית היא שהרפרטואר שלה חסר אופי עכשווי. רבים אומרים כי התוכן שלו אינו כולל מציאות עכשווית ומגוון רחב יותר של רגשות מלבד בהאקי.

טוב שהבאת את זה. אני מאמין מאוד שאין צורך להיות אדם דתי - או הינדי כביכול - כדי להעריך את משמעות הקומפוזיציות הקרנאטיות. אם אתה לוקח את Thyagaraja Swami למשל, מושא הרגש הוא אולי האל, אבל הרגשות כשלעצמם מאוד אנושיים וקשרים. אם אתה מסתכל מעבר למשמעות המילולית, יש הרבה יותר ממה שנראה לעין.

אפילו בנוגע למושג בהאקי, אני חושב שזה לא בהכרח צריך להיות מופנה לאלוהים. לדוגמה, אם אתה נלהב מהעבודה שלך, זה בהטקי בעיני. אותו דבר גם עם רגשות אחרים. הדברים שאנו מייחסים לאלוהי הם פשוט התפיסה שלנו. מדוע יש לנו צורות אנושיות לאלים? כי זה משהו שקל לנו להבין. אז בסוף אם, הכל אנושי.

לגבי הקומפוזיציות העכשוויות ששאלת, אני מאוד פתוח לשיר כל דבר, אבל עם האזהרה שהוא צריך להתאים לסטנדרטים הליריים והמוזיקאליים של השילוש ולמלחינים גדולים אחרים. זה צריך להתאים גם לשמחה שחוויתי לשיר אותם. פילטר כזה מבטל אוטומטית הרבה דברים. זה לא הנושא שחשוב לי, אלא האיכות והחוויה.

כיצד להיפטר מפטרייה לבנה בצמחים

לא צריך להיות אדם דתי - או הינדי כביכול - כדי להעריך את משמעות הקומפוזיציות הקרנאטיות. (צילום: Rajappane Raju)

אפילו כשאתה מסתכל על קומפוזיציה שנחשבת בסיסית - אמור משהו כמו Vathapi - תתפלא מזן הפרוזודיה שמשתמשים בו, וכיצד המבנה הפיוטי פועל עבור הרכב זה. ואז יש את ההיבט המוזיקלי. אם מישהו יכול לעמוד בסטנדרט הקומפוזיציות הזה - שאנשים כמו Subbaraya Shastri, Poochi Srinivasa Iyengar או Papanasam Sivan עשו - או אפילו להתקרב לזה, אני אהיה צנוע לשיר אותם.

אני חושב שזה גם אחד מ- USPs של הקונצרטים שלך - ההיצמדות שלך לסטנדרטים גבוהים של קלאסיציזם. ברור שאתה שם לב כל כך הרבה, לא?

אני באמת לא יכול לתבוע קרדיט על כל זה. חובתנו כמוזיקאים להתבונן פנימה באוצר שנמסר לנו ולחלוק אותו עם אנשים אחרים בצורה אחראית. זה הכל.

האם שמת בצד דברים - למשל ראגות או יצירות - שנראו קשות או פחות נחקרות? אני שואל את זה כי אני שומע שכמה ראגות מתמודדות עם הכחדה בגלל חוסר שימוש.

אני חושב שכאמן אם אתה כל הזמן מרגיש צורך לחקור, אתה נמצא במרחב טוב. בהחלט יש דברים שעוד לא עשיתי: כל כך הרבה יצירות שלא שרתי, כל כך הרבה מלחינים שלא חקרתי וכל כך הרבה רגשות שלא שרתי במלוא יכולתי או ליתר דיוק חשק. . אני מקווה לעשות זאת בחיי (צוחק). אני יודע שזה לא יהיה אפשרי לגמרי בחיים אחד כי יש כל כך הרבה בחוץ. אני מצפה בכליון עיניים לחקור יותר במלוא יכולתי.

באופן ספציפי, האם יש דברים שרצית לעשות, אך עדיין לא עשית?

יש כמה סמרטוטים ישנים שלא בחנתי אשר עונים גם על שאלתך לגבי כמה סמרטוטים העומדים בפני הכחדה. לדוגמה, וידושי ד'ר S Sowmya שר פלאווי בגנטה באקדמיה למוסיקה בשנה שעברה, מה שהפך לאגדה. למדתי כמה חיבורים בראגה ההיא, אבל לא ממש הסתכלתי עליה כל כך בפירוט כמו שהייתי רוצה. מנג'י הוא עוד ראגה. או אפילו ראגה נפוצה כמו דורבר שחלק מהמוזיקאים העכשוויים חקרו לא מעט, אבל לא שמעתי פלווי או תנאם. או תנאם בפאראס. יש הרבה ראגות כאלה.

מלבד הדקדוק והכישורים, כמות החומר שעליכם להשתלט עליה במוזיקה קרנאטית מטריפה את הדעת. זה הרבה, לא?

אחותי היא סטודנטית לרפואה וראיתי את מספר הספרים ואת היקף חומרי הלימוד שעליה לקרוא ולהפנים. זה אותו דבר גם במוזיקה או בכל תחום אחר. יש כל כך הרבה חומר שניתן לנו וזה תלוי בנו כיצד לנצל אותו.

זמרים בולטים של Carnatic מקדישים תשומת לב רבה לראגאס של ויואדי. יש לכם רפרטואר טוב של ויוואדי?

אני מאוד נהנה לשיר ראגות של ויואדי, אבל עד כה לא הייתה לי הזדמנות לחקור הרבה כאלה בפירוט. זה גם משהו שאני מצפה לו. Tanjore S Kalyanaraman הגדול חקר אותם כל כך הרבה. אני מקווה להוציא דף מהספר שלו.

מה המקור לגופי עבודה נדירים? האם יש לך גישה לכמה הקלטות פרטיות, כתבי יד וכו '?

הקלטות פרטיות אלה זמינות כעת ברשת באופן נרחב. מה שיש שם הוא ממותה. יש הקלטות ביוטיוב שמעולם לא ראיתי באוספים פרטיים של אנשים. לאחר מכן, יש גם אוספים פרטיים שהעולם עדיין לא ראה. למעשה, יש כל כך הרבה גיבורים לא מתעלמים שאליהם אני רוצה לחלוק כבוד משלי יום אחד על כך שנתתי לי את העושר הזה. אחרת, איך אדע מה סמאנגודי סריניבאס אייר עשה? או איך אדע מה GNB Sir עשה? הוא מת 24 שנים עוד לפני שנולדתי.

האם צורות אמנות ומוזיקה אחרות משפיעות עליך?

אני חושב שהדרך שבה צורות אמנות אחרות משפיעות על המוסיקה שלי היא בצורה עדינה יותר. זה גם חייב לעשות משהו עם האישיות שלי. למשל, למרות שגדלתי לגמרי בסביבה של מוזיקה קרנטית, אני אוהב להקשיב להינדוסטני. אבל יתכן שזה לא משתקף ישירות במצגת הקונצרטים שלי.

סוג מוזיקה נוסף שמצאתי מעניין היה הלחנים של אילאיראג'ה. כשהתחלתי להופיע בקראלה, זה כלל הרבה נסיעות לילה מאוחרות למרחקים ארוכים אחרי הקונצרטים. נהגים רבים באותה שעה של הלילה השמיעו את המוזיקה של אילאיראג'ה במכוניותיהם ומצאתי את עצמי נרגע מיד רק כשהקשבתי לזה. למרות שאין לי הרבה ידע על עבודותיו של אילאיראג'ה עד כה, אני יודע שזה מעורר בי תגובה מסוימת שגורמת לי לרצות להמשיך להקשיב. אני אוהב את המוזיקה שלו, אבל השפעתו על הצגת המוזיקה שלי תהיה הרבה יותר עדינה. אני גם אוהב להאזין למוזיקת ​​תזמורת מערבית. גם זה אולי לא ישפיע ישירות על עבודתי, אך עשוי לעצב את הליברליות של החשיבה שלי.

כפי שאמרתי, מוזיקה קרנאטית היא מה שגדלתי איתו. זה ישים לכל חלק בחיי, בכל שעות היום, אבל אני אומר את זה בהרבה ייאוש כי אני לא רוצה להישמע מאוד פרוג'אלי. זה ממש מחיה חיים בשבילי. זה היה הדבר אצלי ברגעים המאושרים ביותר וגם ברגעים האפלים ביותר שלי. במילים אחרות, מה שהיה מצב חיי, מוזיקה קרנטית הייתה קבועה. לכן, למרות שאני מחפש הנאה ואושר מדברים אחרים, Carnatic נותן לי את כל מה שאני צריך.

אם לא היית מכניס למוסיקה קרנאטית, האם היית נכנס לזה בכלל?

אני לא יודע. אין לנו תשובות למה אם בחיים. הם פשוט נשארים פתוחים.

אז, האם אתה מודה לאמך על כך?

אה כן, כל יום. אולי לא אספר לה כל יום, אבל אני אסיר תודה לה לנצח. זו זכות לקיים אינטראקציה עם מורשת תרבותית נהדרת שזכינו לה.

למרות שגדלתי לגמרי בסביבה של מוזיקה קרנאטית, אני אוהב להקשיב להינדוסטני. אבל יתכן שזה לא משתקף ישירות במצגת הקונצרטים שלי. (צילום: Rajappane Raju)

למרות אופיו, תחכוםו ויופיו ברמה עולמית, מוסיקה קרנאטית עדיין מוגבלת לאוכלוסייה זעירה ביותר. האם אין דרך להגיע לאנשים נוספים?

דעתי הצנועה היא שאסור לנו לדלל את צורת האמנות שלנו רק לשם הכנסת אנשים. רק כאשר אנשים יראו שכמה ניסיונות דילול אינם מוצלחים, הם יבינו את ערכה של אמנות טהורה. למוזיקאים צריך להיות החופש לחקור מה שהם רוצים. עליהם להחליט אם אמנותם עומדת במבחן הזמן, כמו גם בטווח הקשב שלנו.

כפי שאמרתי קודם, הכל תלוי באופן שבו אנו מקרינים את עצמנו ואת האמנות שלנו. אם נבצע את עבודתנו טוב, יותר אנשים ימשכו אליה.

אנשים רבים אפילו לא יודעים על אמנות זו מכיוון שהיא מתרחשת במרחבים סגורים.

זה משתנה לאט אבל בטוח עם הופעת המדיה החברתית. למרות שיש לנו קילומטרים ללכת, המוסיקה בוודאי הופכת להיות קצת יותר נגישה כעת.

אבל, איך מטפלים בכרטיסים לעונת המרג'י משאיר הרבה מאוד רצון. אם יש קידום מכירה ומכירה של כרטיסים המבטיחים גישה קלה ושוויונית לאולמות, יותר אנשים עשויים להאזין למוסיקה קרנאטית.

מנקודת מבטו של אמן, זה נותן לך שיא כשמישהו אומר לך שההופעה שלך אזלה, אבל כשאתה יושב על הבמה ורואה 100 מקומות פנויים, זה קורע את הלב. ואז אתה שומע על אנשים שמחכים בחוץ ולא מסוגלים להיכנס. דברים אלה צריכים להשתנות.

מיהם המאסטרים בעבר שהשפעתם הייתה חזקה במיוחד עבורך?

כשהייתי בן עשר בערך, הקלטת הראשונה ששמעתי הייתה של Semmangudi Srinivasa Iyer עם TN Krishnan ו- Vellore Ramabhadran. מאז הוא כוח החיים שלי. זה יותר מסתם המוזיקה; הרעיון של סמנגודי עצמו היה משהו כל כך אינטגרלי בכל החינוך שלי. ממש קשה להגיד במילים מה הייתה ההשפעה שלו עלי.

מהפוסטים שלך באינסטגרם אני רואה שיש לך עניין גם בנושאים חברתיים כמו סביבה. עד כמה אתה מודע למציאות החברתית סביבנו? האם זה משתקף במוזיקה שלך כי אנחנו חיים בתקופות סוערות עכשיו. למשל, TM Krishna מדבר על זה, אבל אני יודע שחלק מהאנשים מרגישים את זה, אבל שומרים את זה בתוכם.

ראה, כשאתה מביע את דעותיך, עליך להיות בעל חוכמה מסוימת וסובלנות מכיוון שכל דעה שתביע - עד כמה שהיא כנה - תיחקר באופנים שלא תרצה. צריך להיות לך האמצעים להתמודד עם זה. בהחלט יש לי את הדעות שלי והנקודות שהעליתי לגבי מוסיקאי אחראי נוגעות גם להיבטים לא מוזיקליים של החיים.

נקשרתי עם כמה אנשים גדולים שהראו לי את הדרך ויש דברים מסוימים שלמדתי בחיים בצורה קשה. הדברים האלה עיצבו אותי. בהיותך מוזיקאי, בין אם הקהל קטן או גדול, אתה איש ציבור בעל רלוונטיות מסוימת. והעובדה היא שתחזיקו ברמה גבוהה יותר. אם זה האינטרס שלך לפעול באחריות רבה יותר גם אם אתה לא רוצה, למה לא? בסופו של דבר להיות אחראי זה דבר טוב, לא?

האם הדברים שקורים סביבנו - למשל עוני, אי שוויון, מערבולת קהילתית וכו ' - משפיעים עליך מכיוון שאמן לא יכול לחיות בבידוד?

כן. יש כל כך הרבה דברים שמפריעים לי עד הסוף. אבל כמו שאמרת, אני חושב שלהיות בוטה בעניין זה ולהביע את הדעות שלך בכל דרך שתרצה גורם לתגובה מסוימת מכולם. יכול להיות שיש גם אנשים שיחפשו הזדמנויות להתקרב אליך באמצעות מה שאתה אומר או עושה. למעשה, נדרש הרבה חוצפה ואומץ עדיין להביע את דעותיך, שאני אכן מעריץ אצל אנשים מסוימים. אבל בסופו של דבר אני חייב להודות שלא הגעתי לרמה הזו - מוזיקלית - שבה יש לי את היכולת לעמוד בהפרעה. לכן, אני בוחר להביע את דעתי בקבוצה סגורה.

השאלה שלי הייתה מיסודה אם הדברים סביבך משפיעים עליך?

אין ספק שהם כן. כולנו השתקפות של החברה שלנו. אנו חיים בחברה ואנו חלק מהחברה. באופן טבעי כל מה שקורה סביבנו ישפיע עלינו. ובהיבט גדול יותר, תהיה לכך השפעה גם על האמנות שלך. אני בהחלט יכול להגיד את זה לעצמי.

אולי יום אחד נראה קומפוזיציות ממך הנובעות מההפרעה או מהחרדה.

אף פעם אל תגיד אף פעם!

כשחזרת קצת אחורה לימי האוניברסיטה שלך, אמרת שבהינתן סיכוי היית לומד מדעי הרוח, למרות שאתה בוגר מדעי המחשב. אנשים נוטים לקשר מוזיקה קרנטית עם מדע ומתמטיקה מכיוון שהפעמים המוצלחות יותר מכוונות מתמטית.

חלק גדול מהמוזיקה שלי הוא ההתלהבות שלי מאדוני העבר והתעניינותי באורח חייהם. הסביבה התרבותית בה גדלו וביצעו. זה משהו שמעניין אותי מאוד. אני מתעניין במיוחד באודיו ובאוספי התמונות שלי ואני אוהב לבחור במוחם של האנשים המבוגרים בקרבנו ולדבר איתם על איך שהיתה החברה אז. אני אוהב את סבי וסבתי מדברים איך היו החיים כשהם גדלו. זה מרתק בהחלט. גם על הזמרים האהובים עליהם, תקליטים, אם ראו בשר ודם את המאסטרים שאני מעריץ וכדומה. אפילו בבית הספר אני זוכר שהתעניינתי מאוד בהיסטוריה. בהמשך גם הבנתי שאני אוהב ספרות ושפה אנגלית.

אתה קורא?

כן, התחלתי לקרוא קצת יותר עכשיו. אני אוהב ספרות היסטורית אמריקאית כי אני יכול להתייחס אליו קצת יותר מאז שגדלתי שם. ממש לאחרונה נהניתי מאוד לקרוא את המינגוויי. אני חושב שספרות היא דבר אחר שאני רוצה לעסוק בו. פיתחתי גם חיבה אמיתית לכתיבה. אני אוהב לכתוב ואני עדיין מנסה להבין דברים שלא בהכרח יוצרים לי הסחת דעת. אני מתכוון לעשות קצת יותר.

שמעתי כמה מהראיונות שלך והופתעתי לראות שאתה לא מופנם כמו שאתה נראה.

מופנם הוא דרך אדיבה לומר זאת (צוחקת) לעומת מה ששמעתי מאנשים אחרים. אני קצת רציני על הבמה, אני לא מחייך יותר מדי. זה בא מתוך רצינות של האמנות שלי וגם הדרך שלי להתמקד באמנות שלי כי אני לא רוצה לעשות טעויות. עם זאת, בהתעקשותם של הוריי (במיוחד אבי, שאותם אני מאוד מעריך) ושאר טובי רצון, אני מנסה לא לקחת את עצמי יותר מדי ברצינות ולחייך הרבה יותר על הבמה (מחייך).

דיברת על אהבתך לצ'נאי וכמה רצית להתיישב כאן כל כך מוקדם בחיים. מה יש בצ'נאי שמשך אותך כל כך?

אני באמת לא יודע. באופן מוזר, זה יכול להיות בגלל האזנה שלי לסמנגודי. כל כך הוקסמתי מהקול שלו, מהצליל הזה.

אך האם כל תנאי החיים האובייקטיביים הקשים הללו לא הרתיעו אותך, במיוחד כשהיית בגיל העשרה?

הדבר המוזר הוא שהתחלתי לשים לב לכל זה רק עכשיו. אז החזון שלי על הודו וצ'נאי היה כל כך מפתה - זה ממש היה כמו גן עדן בשבילי. לא יכולתי לראות את התנאים שאליהם התייחסת. בכנות, לא שמתי לב לתנועה, זיהום, רעש וכו 'כי רק חיכיתי לחזור להודו ולהתפנק במוזיקה ועוד מוזיקה. עכשיו אני מבינה שאולי הייתי סגורה וקרובה מדי לסביבתי בגלל האובססיה שלי למוזיקה קרנטית.

כשהיית גדל בארה'ב איך הייתה הסביבה החברתית-תרבותית?

רק הודי. דודה פדמה, המורה שלי, הייתה השמש שלנו. הסתובבנו סביבה. כך גדלתי. החינוך שלי כתלמיד מוזיקה הושפע במידה רבה מהאנשים שגדלתי איתם מכיוון שחבריהם וחברי, כילדים, התמקדו כולם במוזיקה. והנה, הייתי רוצה למנות כמה אנשים שהיו חשובים לי מאוד כשהייתי צעיר.

מורטי עם המורה למוזיקה שלו פדמה קטי.

ואני רמאמורתי ושני אחיה, ארון רמאמורתי וסיווה רממורתי. שניהם כנרים והם למדו גם מדלהי סונדאראג'אן. סאנדפ נאראיאן, מבוגר ממני, אבל ההשראה הראשונה שלי. הוא עבר מארה'ב לצ'נאי לתמיד כדי להמשיך במוזיקה קרנאטית שש שנים לפני. אדיטיה פראקאש, שמעבירה בין כאן לארה'ב, ושובחה צ'אנדראמולי המרידנגיסט ששיחק איתי בהופעות רבות. נירמל נאראיאן, שהוא אחיו הבכור של סאנדייפ וגם שחקן מרידנגאם. ואחיו הבכור של סאנדייפ, ניכיל נאראיאן, שניגן בחליל ולמד מאן רמאני אדוני. אנירוד ונקאטש, הזמר וארג'ון נאראיאן, מרידנגיסט ממשיכים להיות חברים טובים שלי והיינו מתאמנים יחד לעתים קרובות. כילד נהגתי לאליל את כולם. הוריו של סאנדייפ, שובהה ו- KS Narayan היו מוכרים היטב בחוגי המוזיקה בארצות הברית. דודה סובהא היא גם מורה ידועה באזור דרום קליפורניה. הם גם תמכו בי מאוד.

אני גם רוצה להזכיר כאן את ההשפעה המכוננת שהייתה לי על חלילן החלילן ופרופסור העסקים של אוניברסיטת דרום קליפורניה (USC) KR Subrahmanyan. הוא ממשיך להיות מורה דרך מהימן. האימון שלו באמת עיצב את החשיבה המוזיקלית והחזון שלי בשנים המכוננות שלי.

אתה כביכול אחד הזמרים הקרטניים הבודדים שיש להם את סרוטי סודהאם, זו עם המגרש המושלם.

כשאני שר, הרצון העמוק ביותר שלי, או המטרה הסופית, הוא להתמזג עם הטאנפורה. זה מרדף שלא נגמר. זה גם מרדף מטריף.

מילת המפתח, כפי שציינת, כאן היא כביכול (צוחקת). אני עובר כל כך הרבה פגמים בשירה שלי.

חיפושית שחורה קטנה עם פס אדום

לפעמים אני מרגיש שמה שאתה חותר אליו הוא כל כך אידיאלי שאתה צריך ללמוד איך למצוא יופי בדרך שאתה לוקח כדי להשיג זאת, ותצטרך להשלים עם המציאות שלעולם לא תשיג זאת. זה קשה כי אתה כל כך מנסה בשביל משהו שאתה כל כך רוצה. למרות זאת, המרדף יימשך. בכל פעם שאתה מכה את הצליל המושלם, עד כמה שזה נדיר, שבריר שנייה מטוהר השטר שווה את המאבק כולו. אם אתה ממשיך לקבל את האושר הזה לפחות מדי פעם, זה שווה את זה.

תחומי עניין אישיים אחרים, תחביבים?

אני מעריץ ענק של כדורסל. המשחק נותן לי סיפוק רב. אני חושב שזה משחק מאוד יפה. אני עוקב מקרוב אחר NBA, צופה בכל המשחקים, לפעמים יותר ממה שצריך (צוחק) זו הייתה תשוקה לכל החיים שגדלתי איתה.

ללכת לסל ולירות עם כדור זה מאוד טיפולי. אני צריך לעשות את זה לעתים קרובות יותר. תנועת הירי - ירי בכדור בהינף כף היד - מרגיעה אותי מאוד. זה גורם לי לשכוח הרבה דברים.

עוד מסדרה זו | ראיון סאנדפ נאראיאן: 'אני רוצה שהקונצרט שלי יהיה אמיתי וכמה שיותר אמיתי'