'אין מספיק תהיות': נתן קולי

מוצג בביאנלה של קוצ'י מוזיריס, 2007, מועמד פרס טרנר, נתן קולי, מספר על השפעותיו ועל הצורך במוזיאונים להמציא את עצמם מחדש

נתן קולי

מאז שהבנת אותו לראשונה בשנת 2012, מקום מעבר לאמונה טייל ברחבי העולם, ועכשיו אתה מציג זאת בקוצ'י. האם תוכל לדבר על מקורו. כמו כן, האם משמעות הביטוי משתנה עם הסביבה שלה - המקום או אפילו הרגע בזמן?

היצירה צוברת היסטוריה ומשמעות כתוצאה מכל המקומות השונים בהם היא נוסעת. עם כל אירוע, והקשר הספציפי בו הוא מוצג, נוספות ליצירה משכבות אקטואליות חדשות. זה משתנה בגלל המיקום, אבל המיקום משתנה גם עם העבודה. בקוצ'י הוא פונה לאנשים ברחובות, מחוץ לבית אספינוול. הוא מדבר על הביאנלה כ'מקום שמעבר לאמונה ', וייתכן שהוא נוגע גם באמונות השונות שאחריהן קראלה. כרגע העבודה נמצאת בשלושה מקומות ברחבי העולם - הולנד, ניו יורק וקוצ'י. מקורו בראיון שהאזנתי לו. עשר שנים לאחר ה -11 בספטמבר, BBC ראיינה אנשים וביניהם הייתה אישה שנזכרה באירוע 10 ימים לאחר הפיגוע במגדלי התאומים. היא הייתה בכרכרה של הרכבת התחתית בניו יורק, ישבה מול גבר סיקי, שכל אחד מפעיל כלפיו שנאה בוטה. הוא רק הסתכל על נעליו, ולבסוף כשהתקרב לכיוון היציאה, הייתה אישה שחורה צעירה, נושאת תינוק.

האיש, בלי לומר דבר, שלף כסף מכיסו ודחף אותו לבגדי הילד. כל הכרכרה פורצת בבכי והאישה המספרת את הסיפור אמרה שזהו הרגע שבו הבינה שכדי שניו יורק תהיה העיר שהיתה פעם וכדי לעבור מעבר לפיגועי הטרור, היא חייבת למצוא מקום שאי אפשר להאמין בו. ברגע ששמעתי אותה כתבתי את זה.

פרי ירוק הגדל על עצים

יצירת האמנות של נתן קולי שכותרתה מקום מעבר לאמונה

כמה מעבודותיך מבוססות טקסט. אלה לא מילים שכתבו על ידך, אלא באות אליך.

כל הטקסט שלי מגיע מהתרבות הקיימת - זה יכול להיות שורה מתוך רומן מפורסם, מילים משיר פופולרי או שיחה שניהלתי עם נהג מונית. אני תמיד מחפש טקסט חדש. אני אף פעם לא הכותב. הטקסטים צריכים לבוא מהעולם. אני לא חושב עליהם כמילים. אני מסתכל עליהם כתמונות.

סוגי פרחי שושן עם תמונות

לעתים קרובות אתה שואב מההיסטוריה. היצירה לא יהיו כאן ניסים מגיעה מכרוז מלכותי צרפתי מהמאה ה -17. בפרויקט Ballast השתמשת בלבנים ששימשו במקור כנטור לאוניות שיוצאות מהולנד עבור חברת הודו המערבית במהלך המאה ה -17.

אני מוקסם מההיסטוריה שחוזרת על עצמה. התבוננות בעבר גם גורמת לנו להבין את ההווה. אם מישהו היה שואל את האימפריה הרומית, אף אחד לא היה מאמין שהיא תיכשל, אבל כן. אם נסתכל על אמריקה, אנו חושבים שכולו חזק ויימשך לנצח, אך ההיסטוריה אומרת לנו שזה לא המצב. המילים 'לא יהיו כאן ניסים' לקוחות למעשה מכרוז מלכותי שהוציא בעיר צרפתית, שהאמינו כי היה אתר נפלא של ניסים. השלט נועד להרתיע עולי רגל להוטים לדרוס את אדמת המלך בחיפוש אחר עדויות נחשבות לידו של אלוהים. היה מעניין גם שרוב האנשים לא ידעו לקרוא והיו תלויים בכנסיה או בפקידי ממשלה שיגידו להם מה כתוב. במאה ה -17, כאשר ספינות היו נוסעות בחיפוש אחר אדמות, לבני חרס שימשו נטל. הצלחתי לרכוש 15 אלף לבנים מהמאה ה -17 וארזתי אותן במיכל ים שטייל ​​ברחבי העולם דרך סינגפור, אוסטרליה, סורינאם וסינט אוסטטיוס. הוספנו לבנים בחלק מהמקומות, וכשהוא חזר, עיצבתי קיר.

במסע שלך לשחזר את מה שקיים, יש לך גם זיקה לאדריכלות. האם תוכל לדבר על מנורת הקורבנות, בה יצרת העתקי קרטון מוקטנים של 286 אתרי התפילה באדינבורו כפי שהם מפורטים בדפי זהב.

מנורת הקורבן לוקחת את תוארה משבעת מנורות האדריכלות של ג'ון רוסקין, בהן הצהיר ש'זו לא הכנסייה שאנחנו רוצים, אלא ההקרבה '. רוסקין ראה במה שהוא רואה את ההבדלים בין בניינים לאדריכלות - מבנים כפונקציונאליים בלבד, אך לאדריכלות יש משמעות כלשהי. אז הפירמידות הן ארכיטקטורה לאופן יצירתן ולא איך שהן נראות. העובדה שארבעה דורות של עבדים בנו אותם, נותנת להם את משמעותם. זה כמו אגדה מקראית בשבילי להקריב את זמני ומרצתי לבנות מקומות תפילה אלה מקרטון, שהוא חומר ללא ערך - להפוך אותם לשלי בניגוד לשלהם.

זחל שחור וכתום מטושטש

בתקופה שבה מכוונים למוסדות תרבות, העבודה שלך Tate Modern on Fire (2017) נדונה רבות.

מה שהיצירה אומרת הוא שהמוסדות צריכים לשקף את עצמם. אני בוחר בטייט, כי זה קשור אליי; אני אמן עכשווי. אבל זה נכון לגבי כל מוסד. הם אף פעם לא חזקים כמו שהם חושבים וצריך לבדוק אותם. יצרתי את הנרטיב הכוזב הזה - חלמתי שטייט בוער, אבל זה לא מה שאני רוצה. אני מכיר בכוחו של המוסד ומטיל ספק בו. אין מספיק תהיות שקורות. תפקידם של אמנים ועיתונאים לעשות זאת. התרבות צריכה להיות נטולת חששות קפיטליסטים במידה רבה, כמובן שאנשים זקוקים לנותני חסות ופטרונות.

אתה גם יוצר הרבה אמנות ציבורית. עד כמה זה חשוב לך כאמן?

אמנות ציבורית נותנת לך גישה לא בהכרח לקהל גדול יותר, אלא לקהל אחר, שמעניין אותי. הרבה יותר קשה ליצור יצירות ציבוריות בהשוואה ליצירות למרחב פרטי. המרחב הציבורי שנוי במחלוקת ויש כללים ותקנות. הרעיון של הקהל נכנס ממש מוקדם. אני אוהב להאמין שאני לא מנסה לספק את הקהל. הרעיון הזה שאמנות ציבורית מיועדת לציבור בלבד, יושב איתי בצורה לא נוחה למדי. אני לא חושב שזה התפקיד של האמן לתת לקהל את מה שהוא רוצה. הייתי מעדיף לתת להם משהו שהם לא ידעו שהם יכולים לקבל. כפי שאמר רוברט מוריס (אמן), אנו האמנים לא צריכים לשאול את הקהל מה הם רוצים, עלינו לשאול את הפסל מה הוא רוצה ולנסות לעשות זאת.