רשום פופולרי
מסע הילידים: בשיחה עם הסופרת המראטית Bhalchandra Nemade
יש קריקטורה של חיה בעלת ארבע רגליים עם שפם גדול על הקיר של חדר העבודה, זוכה פרס ג'ננפית ', בלצ'נדרה נאמד, בביתו שבסנטקרוז, מומבאי. זה כתוב על Aabu, השם שנכדתו קוראת לו בחיבה. הגחמה הקטנה הזו עומדת בניגוד חריף לאופן שבו הסופר הוותיק,
הסופרת המראטית Bhalchandra Nemade יש קריקטורה של חיה בעלת ארבע רגליים עם שפם גדול על הקיר של חדר העבודה, זוכה פרס ג'ננפית ', בלצ'נדרה נאמד, בביתו שבסנטקרוז, מומבאי. זה כתוב על Aabu, השם שנכדתו קוראת לו בחיבה. הגחמה הקטנה הזו עומדת בניגוד חריף לאופן שבו נתפס הסופר, המשורר, המבקר והפרופסור הוותיק מאוניברסיטת מומבאי. רומן הביכורים שלו קוסלה (קוקון, 1963), סיפורו של ילד מההרשטרה הכפרי שהולך לפונה לחינוך, שינה את מהלך הרומן המראתי. מאז, רעיונותיו של נאמדיזם לנטיוויזם, התנגדות הגלובליזציה והציניות של דמויותיו זכו למעקב קבוע. אחרי קוסלה הגיעו ארבעה רומנים: Bidhar and Hool (1967, פורסם כרומן אחד בתחילה ומאוחר יותר זוהה כשני רומנים נפרדים), Jarila (1977), Jhool (1979) וכן שני אוספי שירים, Dekhani ו- Melody. בשנת 2010 הוציא את החלק הראשון של רביעיית הרומנים הקרובה שלו, ההינדו - Jagnyachi Samruddha Adgal (עומס חיים עשיר). כרגע הוא עובד על הכרך השני. קטעים:
לאחר שהוענק לך פרס Jnanpith, הערותיך על סלמאן רושדי ו- VS Naipaul ו- retush של רושדי עשו חדשות. אבל פעם אחת, שיבחת אותו על ילדי חצות. מה גרם לך לשנות את דעתך?
שיבחתי את ילדי חצות על השימוש היצירתי שלה בשפה וזה ללא ספק רומן נהדר. אבל אני מתנגד להצגת הציביליזציות השונות על ידי סופרים אלה, ולהרפתתן של הציביליזציות המערביות. למה אתה לא כותב על המקום שאתה גר ושייך אליו? הם עשויים לטעון שזוהי בחירת הנושא שלהם. אבל אז, לנו כקוראים יש גם את הבחירה להסתייג מהצגתם של נושאים אלה.
ידוע שאתה תומך בנטיוויזם או בדשיוואד. חלק מהאנשים מתרגזים מהרעיון בעוד שאחרים מכבדים אותו. היכן וכיצד נוצרה דשיוואד?
לא אוכל להצביע על השעה המדויקת, אך מאז שהתחלתי לכתוב ולחשוב על מה שכתוב באותה עת במראתי, התחלתי להרגיש שרוב היצירות הן כמו חיבה של התרבות המערבית והן עיוורות להעתיק את המערב. יצירות אלה נותקו מהחברה והתרבות שלנו. אני בא מכפר קטן בטווחי סאטפורה; בכפר שלנו נהגו לרסיטלים של המהבהארטה והפוראנות. הכרנו את יצירותיהם של הקאבים החברים של מהראשטרה בעל פה, גדלנו והקשבנו לפולקלור. עם השנים, הניגוד בין מה שנכתב בזמן שגדלתי לבין מה ששורשינו סיפרו לנו, גרם לי להאמין שכל צורה של ביטוי אמנותי, במיוחד ספרות, יכולה לפרוח רק באדמה שלה, בשפה שלה - ו אין יוצא מן הכלל לזה בכל העולם. היא לא יכולה לקיים את עצמה בנושאים שאולים. כשיש לנו מסורת עשירה של גליב, מיר, כביר ותוקראם, למה לחפש השראה מבחוץ?
חלקם עשויים להשוות אמונה זו לאידיאולוגיות של קבוצות לאומניות מסוימות או פונדמנטליסטיות שפות.
כן, ייתכן שדשיוואד נראית באותו אופן. אבל לכל מחשבה יש אוטונומיה משלה. נקודת המבט של כמה פונדמנטליסטים, ושלי, עשויה ללכת יחד, אך חשוב לדעת באיזו נקודה דרכינו שונות. אני מאמין שגליב הוא אחד המשוררים המודרניים הגדולים ביותר, אך האם הם מרגישים אותו דבר? כשאני אומר שכל אחד מאיתנו שייך לתרבות ההינדית, אני בכלל לא מדבר על הדת. אחת הסיבות שאני מרגישה שה Ghashiram Kotwal של Vijay Tendulkar (1972) היא מצוינת מכיוון שהיא משתמשת בכל צורות האמנות והספרות המקומיות. כאן אני והפונדמנטליסטים מתרחקים זה מזה. אנשים עשויים למצוא דמיון באהבתנו לשפת האם או לתרבות, אך הם נובעים ממקורות שונים ובעלי מניעים שונים.
Deshivaad מתנגד לגל הגלובליזציה - זה לא מונע ממך לרכוש ידע משפות או מתרבויות אחרות.
גיבור הרומן הראשון שלך, קוסלה, פנדורנג סאנגוויקר הוא ציניקן. סופרים רבים בני זמננו באותה תקופה, במיוחד אלה מתנועת המגזין הקטן במראטי, היו ציניים, לא אישושים ולא פופוליסטים. האם זה היה מקור הגישה של סאנגוויקר?
כן זה נכון. פנדורנג סאנגוויקר הוא מאוד ציני וכך גם דמוייו של אלון מנוהר, ארון קולקטר, דיליפ צ'יטרה, אשוק שחנה ועוד כמה כותבים מוכשרים באותה תקופה. אני מאמין שהגישה של הטלת ספק בכל דבר באה כתגובה לסופרים המבוססים של אז. הוא גם סיפק לסופרים חדשים דרך להתרחק מהחברה בה הם חיים. כתבים אלה היו תגובה למונופול של העולם הספרותי; זה הוביל לצמיחה שלנו.
מהם סוגי החיות השונים
סאנגוויקר הוא ציני. צ'אנגדיאו פאטיל מארבעת הרומנים הבאים (הול, בידהאר, ג'רילה וג'ול) נראה מתפשר ומסתגל למצב סביבו. וחנדראו מהעבודה האחרונה שלך, הינדו, מחפש את שורשיו. האם עברת באופן אישי את אותן השינויים?
כן. אני מאמין שעלילות ודמויות צריכות להיות כנות מבחינת הכותב והפוליטיקה של הכותב, וגם למה שקורה סביבו. לא ניתן לשאול או לגנוב דברים אלה. בסוף קוסלה, סאנגוויקר מבין כי יש קרב בין חופש ושוויון, והוא יצטרך להסתגל לעולם. וכך, צ'אנגדיאו פאטיל נולד. הוא חייב להפוך לחיית טיוטה, כמו שור, ולכן משתמשים בשמות ג'ול וג'רילה, המתייחסים לשור. יש מרד פנימי כשאני מבצע את ההתאמות האלה.
המגזינים הקטנים, במראטית ואפילו בשפות אחרות, תפסו נושאים שנעדרים מהספרות הפופולרית. האם אתה חושב שהדור הסופר הצעיר עושה את אותו הדבר?
הם עושים את זה טוב יותר מאיתנו. באותה תקופה, שלנו הייתה הקבוצה היחידה, והיינו רק קומץ מאיתנו. אבל כיום אנשים כותבים מכל תחומי החיים, מכל שכבות החברה. סוגיות של המעמדות המדוכאים, של אוכלוסיות שבטיות, של בני נוער מהאזורים הכפריים. הדור הצעיר כותב על התסכולים שלהם, ההתאמות שעליהם לבצע כדי לשרוד, המאבקים שלהם, המרד שלהם. מהי איכות העבודה היא סוגיה אחרת, אך השאלה צריכה להיות כזו: האם הם מסוגלים לשים את האצבע על הדופק של מה שקורה סביבם והאם הם כנים למציאות הזו? אני מאמין שמשוררים, סופרים, מחזאים מהדור הצעיר עושים זאת. לא נוח לי מאוד עם האינטרנט, הבלוגים והמדיה החברתית. אבל מכל המעט שאני יכול לאסוף, אני מרגיש שאפילו תחום הביטוי האמנותי הזה תוסס.
יש לך ביקורת חריפה על פרסים וטקסי פרסים. ביקרת גם כתות שנוצרות סביב סופרים. אבל קיבלת את פרס Jnanpith ועוד כמה. ויש 'נמדפנת' - כת שנוצרת סביב עבודותיך. מה אתה חושב על זה?
אני לא אוהב את הרעיון של כתות כאלה, אבל אם אנשים עם דעות דומות מתאחדים, היווצרות כתות כאלה היא אך טבעית. ראיתי שככל שמתבגרים מתחילים להפוך למוסד חסר חיים. אפילו אני מפחד שאני הופך לאחד. אני עדיין נגד הפרסים שלגביהם אנשים צריכים להגיש בקשה ומעולם לא הגשתי בקשה לפרס. אבל אנשים מתחילים לחשוב עליך כאיש שחצן.
האם לדעתך עליית סמכויות הימין השפיעה על השיח הציבורי?
כן זה קרה, עמוקות. אני גם מאמין שזהו מעגל. השיח הציבורי עצמו הביא לעליית סמכויות אלה. בעבר, הרוב האמינו כי ארגוני הימין הם נחושים. אבל החלופות שעומדות לרשותן לא הצליחו להוביל ושיח ציבורי. התוצאה לפנינו ואם מאמינים בתהליך הדמוקרטי, צריך לקבל זאת.
שמתת ביקורת על צורת הסיפור הקצר. למה?
לא מדובר רק באורך היצירה. למשל, צמד בגזאל או אבנגה של תוקראם או דוחא של כביר מכילים מחשבות, טיעונים, שאפילו צורות כתיבה ארוכות אינן יכולות להכיל. אני מתנגד לתרבות של כתיבת סיפור ביום שני, מסיימת אותו עד שישי ומחכה לתמלוגים מבלי להשיג עומק. היו סופרים גדולים - פרמצ'אנד, פנישוואר נאט 'רנו', רבינדראנת טאגור, סאדאת חסן מנטו - שהשתמשו בצורת הסיפור הקצר כדי ליצור כמה מהיצירות הספרותיות המשובחות ביותר מהודו. צריך לקבל את גדולתו של ליאו טולסטוי, גיא דה מאופסאנט, אנטון צ'כוב. יש לי הסתייגויות מחוסר המרחב הרעיוני והרגשי של יצירה ולא האורך כשלעצמו. אם מנטו היה כותב רומן, הוא היה אחד הגדולים בעולם.